25/06/2008

على أرضنا وبين جمهورنا

قريتوا هالكلام اليوم؟

الكويت دولة الرفاه التي يشار اليها بالبنان على مستوى العالم. لقد خلق الثراء السريع اثارا غريبة وبدل امزجة، ومع ذلك فالشيخ عبدالله السالم الصباح قد ظل ذلك الرجل البسيط الذي لم يتلبسه هوس الثراء. حتى وان عد من ضمن اغنى اربعة رجال في العالم فان هذا لم يفقده رشده.. حاكم الكويت ليس مستبدا ولا مبذرا، كما لم تضطرب رؤيته للامور ابدا، ولم يعدم النظر او يستغل سلطته كحاكم. لم يسكن الاسراف شيوخ الكويت، ولم يصبهم نزق كالذي اصاب الغير

شيخ الكويت، لا يجعل الكويتيين فقط يعيشون كما يريدون بل كذلك الثلاثمائة الف غريب في المدينة. جميع الاطباء موظفون حكوميون، لذا فان كل عناية طبية تقدم بلا مقابل، ولقد جهزت الكويت مائة واربعاً وعشرين مدرسة بالكامل، احدث قصور التعليم هو اصدق وصف لتلك المدارس، ثلاثون الف تلميذ ينقلون يوميا من والى منازلهم، وتجري كسوتهم من الرأس الى اخمص القدمين مرتين في العام وذلك ايضا بالمجان

هل لديك ألم في الاسنان أم يعوزك فك صناعي؟ هل المطلوب جهاز سمعي؟ طرف صناعي؟ او حذاء طبي؟ عيناك ليستا على ما يرام.. أتلزمك جلسة نفسية تعيد اليك صوابك؟ او لعلك تطمح الى الدراسة في انكلترا لتصبح طيارا او سائقا رياضيا.. امسلم انت ام مسيحي؟ عربي، فارسي، او اوروبي، هندي، درزي، بوذي او عابد للشيطان.. من انت وماذا تكون، ومن اين اتيت هذا لا يعني شيئا في الكويت. انت في الكويت وهذا يفي بالغرض. مستشفيات، مستوصفات، عيادات اطباء باطنية. جراحون واختصاصيو نظر، مدارس مزودة بمطابخ، وجامعات.. كل ذلك تحت تصرفك التام وبلا شروط او مقابل، وحين تتماثل للشفاء بعد اشهر من الاقامة في المستشفى تتلقى بدلا من الفاتورة اصدق التهاني

الله وهبنا هذا الثراء الطائل... وانت ايها الغريب لك ان تشاركنا ذلك. فانت ضيفنا» بذلك يضرب الكويتيون مثلا للعالم ولا يفرضون شروطا لقاء ذلك

من كتاب «كاديلاك وكوكاكولا» للمهندس جون هنري ميلر الذي عمل في الكويت في بداية الأربعينات ونهاية الخمسينات من القرن الماضي. ترجمة محمد بن عصام السبيعي، ونقلناه بأقل القليل من التصرف من الزميلة «الرؤية

هذا جزء من مقال عبداللطيف الدعيج اليوم الاربعاء وانصح ام صده ان هذا يكون مزاجهم اليوم

بس حطوا مزاجهم وخلصوا

اللي طوف كلام من المقال خل يرد يقراه ويبكيكم مثل ما ابكى عبداللطيف وابكاني

صج الكويت اللي يتكلم عنها جون هنري ميلر اهيا نفسها الكويت اللي نعيش فيها اليوم!!؟؟

واللي قراه خل يقراه مرة ثانية خل يحفظه

الحين ادش بالموضوع اللي ازعجني من يومين وازعجني جدا

وايد من اللي يقرون الموضوع كانوا موجودين بالحلقة النقاشية اللي نظموها اتحاد طلبة الكويت فرع امريكا

وانا بطرح الموضوع من وجهة نظري الخاصة يمكن اكون غلط او صح مادري بس اهيا وجهة نظر

المحاضرون هم جمعان الحربش وحسن جوهر وصالح الملا وبسام العسعوسي

انقسموا حق فريقين
فريق مؤيد لوجود اللجنة بالشكل الحالي
وفريق معارض

الحضور كان غالبيته من تيار الفريق المعارض

مع وجود اقلية من الفريق المؤيد

يعني ان شبهنا الحلقة النقاشية بالمباراة

فهذي المباراة كانت على ارضنا ( جمعية الخريجين) وبين جمهورنا

مو بس جذيه المدافع وبصراحة وبقوة عن اللجنة هو جمعان الحربش

المدافع بهدوء وخجل نسبي هو حسن جوهر

اما الفريق المنافس وهو فريقي شخصيا كان من المتحمسين لرفض هذي اللجنة

لأن إحنا نعتقد اللي قاعدين نقوله صح

بخصوص هاللجنة ولأن نعتقد ان المسألة محسومة برفض القيود على الحريات

كنت اتوقع اني اشاهد صالح وبسام كمنتخب الكويت المتأهل لكأس العالم 1982

يباري منتخب الكويت سنة 2004 بكاس الخليج اللي صارت بالكويت

يعني النتيجة وباكتساح للفريق الاول

لكن اللي حصل شنو

وتحملوني لأني ما احب اجامل

أول شي

منذ تعليق جمعان على مسألة الاختلاط بالقاعة وربعنا للأسف يثبتون بأنهم لا يحترمون الرأي الآخر أبدا

إبتدى الصراخ من كل جانب يستهجنون كلامه

انا طبعا الكلام مو عاجبني ولا عمره بيعجبني هالطرح السخيف والتشكيك بالاخلاقيات

بس هم اللي اعرفه ان احنا نتميز عنهم بأن نعرف نحترم الرأي الآخر او على الاقل هذا المفروض لكن لم يحصل

جمعان الحربش تكلم وقال رايه وخلص

وهم حسن جوهر تكلم وخلص

وصلنا ليما بسام العسعوسي المحامي ونكن له كل تقدير

لكن لم يكن بالمستوى المطلوب ابدا

ابن غير شرعي للدستور وما يصير وسبة بحق الديمقراطية

العريف مل واهوا يسئله شلون ليما تكلم اخيرا وقال الارهاب اهوا المظاهر السلبية وهذي كانت احسن نقاطه

صالح يا صالح

اول شي تقول لنا ان بدر الدويلة عضو اللجنة وتقرى تصريحه وإهوا مو عضو باللجنة؟؟

وين قاعدين

وبعدين كان عندك نقطة من اقوى النقاط اللي ممكن تحكرهم فيها وانت تعرضت لها بس مريت عليها بسرعة

سالفة جنود ابليس لما عضو باللجنة يكفر اشكره ناس عارضوا وجود اللجنة لو ضاغطين على جمعان بهالموضوع جان مشى من زمان شيقول شيرد؟؟؟

بس للاسف لأ ما حصل هالشي

اما ربعنا من المعقبين ما اقول الا الله يسامحكم على تعقيباتكم الاقل من مقبولة

احمد البغدادي هذا الدكتور المثقف يقول الظواهر السلبية اهيا سحب توقيع المصروفات السرية مو الجنس الثالث؟؟

هذا منطق دكتور؟؟ المعاير ؟؟ الله يسامحك بس

علي البغلي ما فهمت شي منه

د ابتهال الله يسامحج

انتي احسن من جذيه من متابعتي لج

شنو يعني انا ابوي موجود

يعني هل فعلا هذي الحجج اللي نملكها لرفض الوصاية على الحريات

يا جماعة شلون نقدر نواجههم جذيه بهالحجج

من صجكم

على فكرة انا مو قاعده امدح جمعان لأن كان اسهل من سهل تفنيد كل كلامه لكن مادري ربعنا علامهم

اما حسن جوهر فبخمس دقايق ممكن يغير رايه اذا كان كلامنا اقوى من اللي انقال

يا جماعة ترى هايف معاهم يعني في اسهل من هايف

وجود هايف بحد ذاته ممسك شفينا الله يهدانا بس

ادري في ناس بتدافع وتقول لا ومو لي هالدرجة بس انا اقول رايي واقول ان ممكن كان في نقاط تحسب لنا

بس مثل ما قلت اذا كانت الحلقة عبارة عن مباراة فالنتيجة النهائية بالنسبة لي اهيا التعادل وخسرنا 3 نقاط مضمونه على ارضنا وبين جمهورنا

22 comments:

Bad-Ran said...

I totally agree

Anonymous said...

وانصح ام صده ان هذا يكون مزاجهم اليوم

بس حطوا مزاجهم وخلصوا

تعليق : مزاجهم الهابط لتكريس عبودية المرأة للأسف يعكس موقفهم الفكري الساقط بالندوة أمام الحربش

Secular said...

توكم تدرون إن ما عندنا منطق في الكلام، قد يكون كاتب معتق، لكن بالحوار يكون صفر على الشمال، وللأسف هذا إلي طاغي على المجتمع، ناس ما اتعرف أبجديات الحوار

خلال الانتخابات، تابعت كلام الشايع وخالد الخالد .. بذمتكم هذيل ناس ترشحونهم للانتخابات، يعني اشكره خالد الخالد يقول إلي امحفظينه

أدري إن مو هذا الموضوع.. لكن الشيء بالشيء يذكر

الشي الثاني... للأسف الندوة ما كانت إلا حجج واهيه أضعفت حجة التيار المعارض للجنة لو مو امسوينها أحسن من وجهة نظري ... كانت لعب يهالوا .. مو تزعلون بس هذا إلي شفته

وعلى فكره... ترى الفكر الليبرالي بالكويت يحتاج فكر :) يعني محد عارف شنو تبون

اتعيبون على المتأسلمين إن عندهم شعار فضفاض غير قابل للتطبيق وهو الإسلام هو الحل ... لكن حتى الليبراليين .. ماني شايف عندهم فكر

بصراحة .. أنا إلي أشوفه إن الليبراليين يبون يصيرون ملحدين لكن مستحين

إذا عاجبكم الإلحاد ليش تحتسون ... مو تقولون حرية اعتقاد .. خلوا كل واحد يجاهر باعتقاده وقولوا وجهة نظركم .. لكن كل واحد يحوّر الدين على مشتاه وعلى كيفه .. اسمحوا لي

أنا ملحد .. وأقولها للناس إني ملحد وإلي مو عاجبه يناقش ... لكن إذا صار النقاش جدال ما منه فايده

وهذا إلي صاير بينكم أنتوا الليبراليين والإسلاميين .. عسى ما طلع واحد منكم وواحد من الإسلاميين بالتلفزيون إلا صارت هوشه .. وعسى ما صار نقاش بالمجلس إلا وصارت هوشه ... وين قاعدين

إذا النواب إلي المفروض يكونون قدوة للناس هذي تصارفاتهم سواء ليبراليين أو إسلاميين .. عيل عامة الناس شتسوي

أتمنى إن تعليقي ما يمر على مقص الرقيب

Anonymous said...

بيت القرين

ماعندج سالفه

UmmEl3yal said...

أتفق لدرجة كبيرة في تقدير ندوة الأثنين

secret said...

احنا كنا ضعاف

شادين الظهر بالاخ صالح اللي ما عرف يطرح حتى الفكرة عدل

و من الدويلة
الى اللعب بالعواطف بسالفة بنت الحمد
انزين اعتذر جمعان استانست؟
لغوا اللجنة؟
جان وديته حق الناظر بعد

و محاولة اشعال الفتنة الطائفية

يقول ترى بيراقبون الحسينيات!

شنو هالافلاس؟؟
هذا المفروض يكون محسوب على التيار الديمقراطي .. الوطني .. الليبرالي؟؟ شنو بالضبط

و العسعوسي طبعا حدث بلا حرج
يأشر بقلة أدب و يقول الحبايب اللي قاعدين يمي!
و ما عرف يقول كلمة وحدة صح

يقدر يتكلم بنفس الاسلوب مع باجي اللي صوتوا بالموافقة على اللجنة؟
ترى مو بس جمعان و هايف اللي موافقين

شنو هالانحطاط
ما كبروا؟
احنا صرنا جذي؟؟

احنا يقولنا جمعان انتوا وعدتوا و اخلفتوا و بس حبيت اذكر بالوعد

و على قولتج المفروض ينضرب فينا المثل باحترام راي الاقلية

لازم نعترف .. احنا بوضعنا هذا اقلية .. و في تصرفات وايد ما كان لها داعي .. اللي صار عيب والله

kila ma6goog said...

اتفق معاج 100 بالمية

و بو راكان يثبت انه نهر كبير ننهل منه

حمودي said...

مقالة عبداللطيف الدعيج تكدر
------------
اما الندوه فالناس الي تدعي المدنيه وتنادي فيها تفقد اهم اساسيات الدوله المدنيه وهو احترام الراي الاخر
تعليقات سخيفه جدا خرجت من الجمهور وحده تقول حق جمعان روح السعوديه والثاني يسب البدو
-----------------
اسلوب الصراخ لم يعجبني كلش لكن حدة الدكتوره ابتهال عن وجود ابوها بالنسبه لي جيده
-----------
كلام الحربش يعتبر منطقي شوي - اسلوب الكلام وليس الحجه- فهو متحدث ويستطيع ان يقنع الي جدامه لو كان غير مقتنع بالفكره وهذا يفسر رقمه العالي بالانتخابات وفرقه عن الحلو دعيج الشمري
اما الباجي منهم صالح فكانوا يقولون كلام لاتشيش الجمهور الظاهر مستانسين
----------
لكن اوفر اوول بين ان هالموضوع ينرفز الناس والناس اصلا يايه مشحونه حق الندوه

Anonymous said...

يا حلو نقد الذات
انا ما حضرت الحلقه النقاشيه و اشوه اني ما حضرت يبدولي ان الغاغا مسويه شفل
والغاغا في المصطلح المصري غوغاء
نعم لدينا غاغا
علي قولة المصري لو ان موجود جان مسكت المايك وقلت لجمهورنا متعمليش غاغا

احنا من زمان خسرانين
تدرين ليش لاننا متقوقعين

يترجون الاخوان اني احضر عندهم !!!
بكافة الطرق
وانا اروح بنفسي احاول اسجل عضويه في جمعية الخرجيين
يقولون لي احنا امعلقين التسجيل الحين !!!
ومافي تسجيل
خايفين التيار الاسلامي يسيطر علي الجمعيه
زين احنا وين انسجل وين نبدع
وين هالشباب الغاغا يتعلمون الحوار
وين يحترمون الراي الاخر
ما ينلامون
فا يعيش شعب الغاغا
دندون احترم انتقاد وجلد الذات
شكرا لج

al-nokhitha said...

Wain lekuwait gabel o waiin
al7een !

Agool el dr. jam3an kan wayed zain o 9ara7a akthar shay 3ejabni feeh ena rayal ra3ii mabda2 :)

entay laish ma tekalamtay dam etgoolen ena kanaw sahleen ?!

3asach 3ala el guwa :)

Dr. Academy said...

الشق عووود :(

المشكله لما الانسان ينادي بشيء و ما يطبقه ..

احنا اكثر ناس ننادي بالديمقراطيه و نقتلها بتصرفاتنا الغير مدروسه ..

عندي بوست يديد اتمنى اشوف تعليقج

فريج سعود said...

انا حضرت
وانا وياج بكل كلمه قلتيها
100%

راعي تنكر said...

احببت فيك جلد الذات في هالموضوع
وهذا ما نحتاجه
اذا بنجامل عمرنا شلون بنتعلم؟

اجمالا اتفق معك في اغلب النقاط بس
عندي نقطة اللي اهي اذا كان 99% من الحضور رافض لللجنة عيل احنا بنقنع منو بهالمناظرة؟
الواحد بالمية؟

بزيد شغلة
اهو صحيح ان تعادل بس مثلك عارف الاهداف في مرمى الفريق المستضيف مضاعفة
يعني متعادلين بس اهما اكثر بفرق الاهداف

Anonymous said...

خوووووووووش مزاج اليوم , نبى نستانس مو بس كله نكد وغم والديرة رايحة فيها والجياكر تارسينها :)

متشرقد said...

اتفق وياج
و لكن أعتقد ان مداخلة د. ابتهال الخطيب كانت جيدة و أفضل اللي تكلموا من فريق المعارضين للجنه

العسعوسي ما يعرف يتكلم. لو يايبين خالد هلال بداله وايد أحسن

Anonymous said...

بالعكس صالح الملا كان طرحه راقي

يكفي ان بطل حلجه ونكر هذه اللجنة

والا وين نواب التحالف من المجلس الماضي؟

ِأبو تراب said...

أرسلنالج نقطة تحسب للديمطقراطيين .. بس الله يهداج يا بطلتي إيميليج ولا - خايفة - تنشرينها.

عموما .. خسارة المعركة ليست نهاية المطاف!

وكلمة الحق تنقال



رحم الله من اعتقد ان الله سبحانة خلق الجنة والنار, وبعدها خلق آدم, بعدها خلق الرسل.

1# الله عالم بأن آدم سوف يرتكب خطأ فلماذا غظ النظر عن منعه والتسلط عليه والإكتفاء بخلق آدمً ثاني ومقاقبت الأول؟ لأن العبد ضليل عند ربه.

ولكن الله كما خلق الناس خلق الرحمة ومنها الإختيار رحمة.
إرجعوا إلا كتابه, وسوف نرى ان الله خلق طريقيين - الجنة والنار - ليختار عبده الطريق الذي يريد.

"بسم الله الرحـــــــمــــــــــــن الــرحــــــيـــــــــم الحمد لله رب العالمين, الــرحــــــمـــــن الـــــرحـــــيــــــم مالك يوم الدين إياك نعبد وإياك نستعين إهـــــــــــدنـــا الــــــصــــــــــراط الــــمـــســـــقـــــيــــــم صراط الذيين أنـــــعـــــمــــت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين"


2# لو فرضنا ان الرسل لم تنزل عليهم الرسالة, لذهبنا كلنا للنار لقلة علمنا لانهم وحدهم الرسل الذين أنزل عليهم كلام الله وحكمته والخروج من الظلمات.

الله سبحانه خلق الرسل ليعلموا الناس الطريق الصحيح وهو الجنة. وهنا تقول النقطة ان الله اذا آراد جعل رسله - آلاف المؤلفة - سلطة وجيوش على البشر ولكن رسول بعد
آخر نزل ليقنعوا وليعلموا الناس.


3# فهل هما سلطة وهل ضرب أحدا من قبل؟
نأخذ نبي الله نوح الذي كفر أخيه بالله, وحاول نوح أن يقنعه ويحاور معه لكي يصعد المركبة وبعد إصرار أخيه, تعاقب أخيه وغرق من الماء.
بمعنى آخر كل الأنبياء لم يضروا البشر لأن مهمتهم كانت نشر رسالة سليمة عن الله والدين وليس التسلط ليذهبوا إلى رحمة الله؟

"إهدنا الصراط المستقيم" يا جماعة,, إختار بني آدم ان يهتدي!

لكم طريقيين آلا وهم الجنة والنار - ولا يتسلط عليكم أحد من البشر لأن كما ذكرت آية الفاتحة عن إختيار بني آدم لصراطة أي طريقة "إهدنا الصراط المستقيم" .

ولكن بعتقاد السلف ان الضرب والتنفيذ هو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
انزين انشوف شنو تعريف الأمر بالمعروف
والنهي عن المنكر؟

2# الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هو على سبيل المثال "صار صلاة" "لا تخربط" "باجر وراك امتحان" "فلانة مو زينة" "سمعي كلام أمج" "هذا القرار صائب لمصلحة الأمة" "لجنة حماية المال العام. "زوري خالتج في المستشفى" "الداخلية لضبط الشغب والحماية عن الإرهاب" "كلمة الحق والوحدة الوطنية", مو طق, وهتك عرض وتدخل وضرب الناس وحكم الناس والتسلط عليهم, فهذا هو تماما العكس.


ولا أبي واحد منهم يذكرلي حادثة الرسول ضرب مسلم ولا رفع العصا على واحد. وما نحتاج ندخل بأحاديث لنثبت هذا الكلام.

فسوف تبقى الكويت دولة مؤسسات وقوانين بأذن الله إلى يوم القيامة
والسلام ختام

Fair.chair said...

انا معاج بالكلام اللي قلتيه

لاكن الدكتورة ابتهال كانت افضل المتحدثين وكلامها صح يعني ابوها قاعد وياها والاخ يشكك بأخلاقهم يقول اخلتلاط وممنوع ...


هدوء الملا لم يعجبني وايد بارد

والعسعوسي لاتعليق

Noor said...

ما اقول اله الله يرحمك د. احمد الربعى:(



مافى احسن من ليبراليين السعوديين

دايما اشوف ردوهم على التيار الدينى قويه ومقنعه

ياريت يستفيدون منهم

lwatan-ajmal said...

اعتقد كلامج في شي من الصحه وخاصه بموضوع عدم احترام الرأي الأىخر وما نسمع بعد جان زين ما نحترم وهذا الشي من ندوره رابطه الأدباء اللي صارت

Anonymous said...

انا ودي اعرف شغله وحده
المعارضه على لجنه الظواهر السلبيه ليش؟

يعني اتمنى تقرون محاضر اللجنه اللي كتبها الدكتور وليد الطبطبائي وتشوفون وتقولون لي شنو اللي مو عاجبكم فيها عشان نعرف اعتراضكم على ششنو بالظبط

الحين اشوف احتجاج ومعارضه ومناظرات وربي لي الحين مادري شنو السبب بالظبط

الكل يعرف ان المجتمع الكويتي مجتمع محافظ وفي خير معقوله الحين مافيه شغلات دخيله على مجتمعنا تحتاج ان الواحد يطالعها ويلتفت لها حماية لاطفالنا ومستقبل اولادنا

هل وجود الجنوس ظاهره صحيه ؟
هل وجود البويات ظاهره متواجد بالكويت من زمان ؟

الجميع يحترم الحريات وراضي بالدستور وعندنا قناعه بان الدستور هو الحامي الاول والاخير للكويت
ولكن لازم نعرف شنو مفهوم الحريه والا السقف للحريه المطلوبه

الحريه باني اقول راي اتكلم بالشي اللي اشوفه غلط واحترم الراي الاخر
الحريه اني اطلع من بيتي واروح لاي مكان ابي ولا اعتدي على حريات الاخرين ولا حدودهم
وفيه امثله للحريه المقنعه اللي مانرضى احد يتعدى عليها

ولكن هل لما نشوف واحد طالع مفصخ بالشارع نقول كيفه حريه ؟
هل لما نشوف حفلات دق ورقص وخمر وحشيش نقول عادي الدستور يكفل الحريات ؟
اذا عيالنا شافو الامر هذا قدامهم وحنا ساكتين شلون تبون تربيتهم تصير ؟

هل كل مايأتي من الغرب نقبله ونسوي نفسهم ونقول حريه ؟
من متى الكويت فيها دق ورقص وحفلات حمرا ومصخره مايرضى فيها لا الله ولا رسوله
اتقو الله في الكويت ياجماعه مو هذي الحريه اللي نبيها

وارجع اقول ياليت توضحون شنو المعارضه اللي معارضينها على اللجنه عشان يمكن نؤديكم ويمكن نغسل ايدينا منكم :)

Anonymous said...

أنا يوم من الأيام كنت ليبرالي الإتجاه لكني الحين العكس

ربي اللي سواني و سواج و سوى كل البشر تظنين منو يحب أكثر؟
اللي يؤيدون اللجنة ولا اللي يعارضونها؟؟